Интернет пестрит ценными указаниями, как и в чем пойти на митинг. Журналист И.Нестерова дает правовые советы митингующим! Хорошо, что не по обращению с оружием, ведь между правовыми советами – предрекает стрельбу. Но если действующая власть действительно такова, какой ее рисуют в сети, то адепты этих рисунков должны понимать, что «такая» власть на уступки митингующим не пойдет.


А поскольку бомбардировки Москвы маловероятны: Москва все же не Белград и не Триполи, то идти завтра на митинг, получается якобы смертельно опасно. Сами же пишите: «Забьют, посадят, расстреляют …». А в этом случае те, кто веря, будто власть действительно именно «такая», продолжает приглашать людей собраться – негодяи и провокаторы. Однако не хочется думать о них так плохо. Организаторы митинга явно не камикадзе.

Какой же вывод оставляет нам формальная логика, коей мы — юристы, включая тех, кто разжигает страсти,  должны были быть обучены на 1 курсе ВУЗа?

А вывод такой: организаторы сами не верят, что власть такая ужасная и опасная, они знают, что она вовсе не «такая», какой сами ее расписывают.

Тогда  картина вырисовывается более реальная. Организаторы полагают (и тоже, думаю, ошибочно), что власть слаба и ее можно скинуть, как в Киеве и Бишкете.
Ну, допустим на минуту, получилось. Дальше что? Что может быть дальше в государстве, где нет социального заказа на свободу по протестантскому образцу?

Что может быть в государстве, где есть вечный социальный заказ на «доброго царя» и сытную пайку, в государстве, в котором практически все выпускники юридических и не только юридических ВУЗов хотели бы работать в госорганах, в государстве тотального патернализма, как основы существования общества?

Без царя? Однозначно: в лучшем случае экономических хаос и бандитизм, в худшем гражданская война.

Революции удаются там, где есть общественный заказ на изменения. Повторю, в России народ хочет жить не свободнее, а сытнее. И другого народа пока нет. Это условия не для революции, а для начала разбоя до полного обнищания. Народ в массе ничего в своей жизни менять не желает. Он желает налога на «богатство» для всех, кто получает втрое больше школьной уборщицы. А вот этот вопрос действующая власть, полагаю, вполне может решить – завтра.

Эй, на митинге, вы этого добиваетесь?  Добьетесь, пожалуй, скорой смерти среднего класса.

Конечно, власть может пойти другим более сложным путем. Помните, как в начале 90-х моментально заполнились полки магазинов? Это дали торговать! Сегодня так же легко можно было бы в полгода решить проблему относительно комфортного существования малого и среднего бизнеса, задыхающегося в отличие от крупного в объятиях государственной машины, и снять недовольство прослойки  способных созидать сограждан, весьма важного контингента для государства с относительно рыночной экономикой. Это власть могла бы понять, пока все не эммигрировали.
Хорошо бы я ошибался насчет хаоса и кровавой бани. Опять представим, что власть вдруг мирно перешла в новые руки …. В руки кого?

В России четко сформировалось «новое дворянство», называемое политкорректно «элитами», а вернее оно сформировалось еще в Советском Союзе, а в России несколько расширилось в первой половине 90-х (тогда же и закончился набор в его ряды). Новое дворянство, а это миллионы, не воспримет никаких «молодых реформаторов». Иллюзии в этом вопросе должны были бы давно рассеяться у любого, интересующегося новейшей историей России.

Да и подходящей личности (в России должна быть обязательно одна) необходимого  для революции масштаба что-то не наблюдается? Или кто-то с этим не согласен?
Да, конечно, после захвата ТВ можно раскрутить кого угодно в три месяца, но нельзя мгновенно заменить относительно умеющее управлять дворянство, новыми людьми, которые бы управляли государством на желательный организаторам митингов  западный манер. Таких людей просто нет! Страна слишком велика. А если набрать по принципу, главное — «новый», то будет еще хуже, контингент такой же, но еще голодный.

Получается, что митинговать вовсе бессмысленно? Под лозунгами долой «Единую Россию» (а что еще в понимании митингующих значит «За честные выборы!») – действительно нечего. Все партии одинаковы, и в целом избирателей, получается, устраивают. Ну, перетасовали бы мандаты – ничего бы радикально не изменилось.
А вот с конкретными экономическими лозунгами может и был бы смысл собраться, да народ не пойдет! И потом, ну кто же идет бороться с властью под капитулянтскими белыми лентами? Вот это точно не в России придумали. Дело в том, что белый флаг – ассоциируется в основном с капитуляцией только в России, а на Западе – это действительно цвет переговоров, но кто в массе об этом слышал?

Я вот предлагаю, тем, кто против наступления хаоса, надеть ленты гвардейские, как на 9 мая. А ведь нас будет больше. Это точно.

Я не хочу, чтобы в Москве началось то же, что недавно было в Париже и Афинах и, тем более, в Северной Африке. И надеюсь, что власть наша этого не допустит.

Адвокат Алексей Куприянов,

  награжден медалью «Защитнику Свободной России» (помните август 1991?)

Да 12 11

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Более 20 участников...
  • 10 Декабря 2011, 03:04 #

    «Я вот предлагаю, тем, кто против наступления хаоса, надеть ленты гвардейские, как на 9 мая. А ведь нас будет больше. Это точно.» — пишет Алексей Анатольевич.
    Очень интересное предложение, особенно в сложившейся ситуации. Недавно услышала, что белые ленты предлагал прикреплять Сергей Миронов, в день инвалидов. Именно по этому лучше остановиться на гвардейской ленте, она всё таки на сегодняшний день объединяет всех.

    +3
  • 10 Декабря 2011, 07:13 #

    Не могу не согласиться: отсутствие реальной оппозиции и деградация населения смущает многих. Если митинги плавно перейдут в войну, то это будет просто полный разгул бандитизма и беспредела

    +1
  • 10 Декабря 2011, 07:15 #

    Вы правы… В 1917 протесты были результатом многолетней работы кружков, в которых уже были разработаны программы и люди, в общем-то, знали, за что боролись. Здесь же в головах царит у многих полный хаос.

    +3
  • 10 Декабря 2011, 08:11 #

    Большинству населения и правда наплевать, какая фамилия будет у нового царя, но слишком многие люди доведены практически до отчаяния, и хотят только одного — чтобы власть наконец-то начала заботиться о простых людях, а не только о себе любимых.

    +4
    • 10 Декабря 2011, 09:40 #

      Меня, например, как раз беспокоит не отсутствие заботы о народе, а чрезмерная забота о нем, которая последнее время приобрела характер социального разврата.
      Согласна с Уважаемым Алексеем Анатольевичем, что подавляющее большинство мечтают пристроиться на службу и ничего не делать самим. Вот какие тенденции беспокоят. Во всяком случае меня.
      А призывы к смене власти, в основном базируются на обещаниях сделать социальный разврат еще масштабнее.
      Это все не означает, что я симпатизирую нынешнему положению дел. Но, на сегодня, я вижу, что нет реальной силы, способной дать людям свободу творчества и стимулировать развитие среднего класса, который готов брать на себя ответственность за свое материальное благополучие. Да и в народе, желающих таких мало. Мечты о другом…

      +5
      • 10 Декабря 2011, 11:15 #

        Я как комунист должен честно сказать что я готов народу счастье принести. И готов взять за это отвественность. Что же касается довода о среднем классе. Ну если человек по натуре своей предприниматель и организатор то он найдет способ организовать бизнес где угодно. Есть такая поговорка. Если десатника выбросить в пустныне, то он через месяц дом построит, варенье сварит и грибов насушит. Если предприниматель не такой значит это не предпринимательт вообще а так. Трудности надо преодолевать. Нет задач невыполнимых!

        -1
        • 10 Декабря 2011, 11:27 #

          Вы абсолютно правы про предпринимателя, но только хотелось бы, чтобы он построил дом тут, продал его и построил два, потом — четыре, потом у всех остальных ваших избирателей неизбежно будут дома, а если его, как вы желаете, «выбросить, то он дом-то построит и может быть даже пустыню доведет до цветущего состояния, но это будет не наша с вами пустыня, а зарубежная. Есть уже одна такая обустроенная пустыня Негев называется, а не Приоралье. А могло бы быть и ПРиоралье.

          +2
          • 10 Декабря 2011, 12:16 #

            Я имел ввиду что людям не надо давать свободу творчества и стимулировать их как то. Я про то что те люди которые могут что то творить и так будут творить стимулируй ты их или нет. Это как с материнским капиталом. Вот я например хочу двух детей. Дадут капитал хорошо, не дадут не страшно своих детей я и без капитала материнского обеспечу. Так и с экономикой.

            +1
        • 10 Декабря 2011, 12:11 #

          Михаил Геннадьевич, немного знакома с Вашими представлениями о справедливости и счастье для народа. Боюсь, что с коммунистическими идеями их мало что связывает.
          И лозунги, все отобрать и разделить поровну, счастья не принесут никому. Напротив.
          Поровну, далеко не всегда справедливо.

          +2
          • 10 Декабря 2011, 12:50 #

            А вопрос то филосовский. Вот оппоненты например предлагают ничего не отбирать и не делить. Вместо этого продекларировали всем равные возможности. Что за чушь? Вот два человека, парень у которого папа генерал и я у которого папы нет вообще. И что у нас равные возможности на старте?:) Ну нет. Так счас еще хотят трудовой кодекс переделать в ногу со временем. Я пока не знаю как это, но судя по всему для социально незащищенных граждан это каюк, алеутская лодка. Капиталистический оскал во всей красе. И я могу сказать что средний класс о котором вы так заботитесь это далеко не все населения. Не у каждого есть способности быть предпринимателем. Да нам и не нужно столько торгашей. Рабочих не хватает. И наш долг обеспечить рабочим и крестьянам уровень жизни не хуже чем у других советских служащих, всяких там предпринимателей, менеджеров, адвокатов и прочих всяких юристов.

            +2
      • 07 Января 2013, 04:47 #

        Наталья Руслановна! Вы редкостная умница, я уверен, но как же, Вы, не видите, что сила-мы.
        В том числе, и аудитория Праворуба.
        Только адвокатов 1000человек. А всего,15000.
        Поставить значимую цель-к примеру закон, об обязательной записи судебного процесса, судом.
        Вы же не будете спорить, что протоколы с/з, суды фальсифицируют так же легко, как я здороваюсь.
        Набрать подписей на праворубе, и требовать от лиц облеченных, правом законодательной инициативы, указанных обращений в ГосДуру.
        Митинги эффектны, а такие действия эффективны.
        Нет?

        +1
  • 10 Декабря 2011, 09:45 #

    " с конкретными лозунгами может и был бы смысл собраться, да народ не пойдет! " констатирую, уже не пошел. |-) (handshake)  Нестерова Ира  и я — тому  свидетели. Не спал почти, понимаю, что   программа митинга не соответствует моей позиции, по корретировке, но не смене власти и дестабилизации  жизни в стране… А идти на поводу у тех, кто потом уйдет в кусты — я не хочу. у  Нестеровой отпишу.

    +6
    • 11 Декабря 2011, 21:35 #

      Сергей, на мой взгляд, ты так же, как и автор статьи, подменил тезис. Требование «сменяемости власти» путем честных выборов не революционно по сути. Сменяемость не равно смене.
      А потом, не понимаю, какая собственно стабильность многих так сильно радует. Cтабильность нахождения Великой России где-то между Сомали, Нигерией и племенем Умба-Юмба по уровню коррупции? Или стабильно-нарастающая деградация всех институтов власти, образования, здравоохранения и науки?
      Имеющая громадный потенциал (прежде всего человеческий) Россия превращена в страну третьего мира. Это стабильность?

      +3
      • 12 Декабря 2011, 01:23 #

        Ирин, я же говорил, что я абсолютно аполитичен. И тем не менее, я не против  смены власти в результате честных выборов. А если пол страны не голосует, а четверть голосует за прежднюю. То акромя насильственной смены, я выхода не вижу, котороую никто не допустит ,  да  ещё и не возмуться.
        ↓ Читать полностью ↓

        У меня есть работа, есть конкретные задачи: отменить приговор или расторгнуть договор, или… Если бы у меня не было частных задач, которые я не всегда могу решить или испытываю значительные трудности,  по той или иной причине, я бы, может быть, вообще об этом и не думал. Поэтому — я в конкретном случае ищу причину и пытаюсь её устранить, и именно эта причина заставляет меня задуматься о совершенствовании законодательства (Морохин ниже пишет, например) или реформировании судебной системы (жду новостей от Новикова Д. — по моему он что-то очень интересное готовит. 8-|)

        Я не страдаю вселенской заботой обо всём в глобальных масштабах :P. А если ты с чем-то не согласен, то надо быть конкретным. С чем ты не согласна в здравоохранении, образовании и науке  (нет науки наверное (wasntme) не будем трогать):
        по порядку:
        1-е ввести штатную должность психиатра в поликлинику
        2-е Ввести китайский язык в школах. и т… д. и т.п.  И долби минздрав и минобразования по этим пунктам, доказывай примерами, теориями  (наукой), что это вкрай необходимо или все пропадем.
        Если заботиться обо всём, то это не заботиться ни о чем конкретном или ты президент.:)
        А то мне эта ситуация напоминает анекдот: (по украински звучит прикольней) В Верховной Раде слово просит депутат Хмара, просит, просит, наконец ему дают слово. он встаёт,  говорит,  что про Экологию УКРАИНЫ хочет высказаться, про экологию? ну пожалуйста… он  и: «Дорогие депутаты!!! Соотечественники!!! Братья! Сестры! РЕКИ — мелеют, ЛЕСА — вырубают, скоро и клятого москаля негде будет повесить или утопить.»
        Слава Богу без эксцессов на митинге: и волки сыты и овцы целы..(bow)

        +2
        • 12 Декабря 2011, 09:32 #

          Фишка в том, что твои «частные» заботы входят в общие.
          Оболванивание народа Путин-ТВ, проституция СМИ и «забронзовевших» вождей системной оппозиции (КПРФ, ЛДПР, СР), отказ в регистрации партий, представляющих немалую часть электората, и массовые фальсификации результатов выброров в пользу ЕдРа не оставляют надежды, что те реформы, о которых ты ратуешь, — (правоохранительной и судебной систем) имеют шанс состояться.

          +2
        • 07 Января 2013, 15:11 #

          1-е ввести штатную должность психиатра в поликлиникуВот этого как можно меньше надо ибо психиатрия продажна, да и наука вовсе.Мне как никому другому это понятно и психиатры понимают, что бессильны со своими узаконенными препаратами ( наркотиками, разрущающие со страшной силой человеческий организм).
          Когда однажды пришел поп с кадилом под праздник психиатрического стационара святого Николая Чудотворца в первое отделение, психиатр Батунова Анна Васильевна, как ненормальная схватила одну молодую женщину — для нее свою и требовала в надежде на  выздровление, чтоб поп усиленно крапил именно ее священной водой.

          0
      • 13 Декабря 2011, 16:13 #

        Ирочка! На моем сайте kupriyanov.VIPerson.ru опубликована статья «Коррупции в России нет». Полагаю, Вам будет о чем задуматься. Можно перенести на этот сайт и обсудить.

        -4
        • 13 Декабря 2011, 16:43 #

          Какая я Вам, Алексей Анатольевич, Ирочка? Меня Ириной зовут. Персонально для Вас — Ирина Дмитриевна:).
          Что касается статьи, пожалуйста, переносите:) Думаю, администрация сайта не будет против.

          +3
          • 13 Декабря 2011, 19:24 #

            Ирина Дмитриевна, мне кажется я понял в чем причина такого агрессивного ответа Алексея Анатольевича — по всей видимости, он посчитал процитированный Вам стишок-пародию на свой счет, не разобравшись, что он помещен в ответе на комментарий Сергея Николаевича Пильгуй.
            Отсюда и всё непонимание.

            +2
        • 07 Января 2013, 14:50 #

          Верно мыслите.(handshake)

          0
        • 10 Сентября 2014, 14:42 #

          Уважаемая Нестерова Ирина, 
           
          в качестве добавления к Вашему дальновидному комментарию
          стабильно-нарастающая деградация всех институтов власти, образования, здравоохранения и науки?
          Имеющая громадный потенциал (прежде всего человеческий) Россия
          могли бы послужить публикации Экономико-Математического Института РАН о корреляциях между

          Бедностью населения /сильным разбросом доходов/экономическим неравенством------деградацией образования, здравоохранения и науки----падением человеческого потенциала (креативность, инновация)--------стагнацией и деградацией экономики в целом
           
            Похоже на порочный круг… Публикации можно найти в сети8-|

          0
      • 12 Декабря 2011, 16:12 #

        Гражданин Поэт:
        Песня о дуривестнике  Стихи Дмитрия Быкова читает Михаил Ефремов 
        … Гром гремит, земля трясется, волны буйствуют в охотку.
        Рядом курица несется: «Не раскачивайте лодку!»
        Слепота присуща курам от Москвы до Барнаула.
        Им еще не видно, дурам: эта лодка утонула.

        Стонут вещие гондоны, расседительны, но тупы:
        «Не ходите, там Гапоны! Будут трупы, будут трупы!».
        Вьются чайки серым роем: «Все потонете в пучине!
        Трупов нет – так мы устроим: нас учили, нас учили!»

        Страстно каркает ворона: «Бойтесь будущего года!
        Нету большего урона, чем внезапная свобода!
        Вся тусовка ваша – рыльца из московского гламура.
        Вон спешит Божена Рынска. Дура, ты же сядешь, дура!»

        Глупый пингвин робко прячет тело жирное в Инете
        И от страха чуть не плачет: «Дети, будут вас имети!
        Прекратите ор нахальный, сдайтесь милости монаршей.
        Все равно же ваш Навальный завсегдатай русских маршей!»

        Не вопите, смуту сея, присмотритесь хорошенько:
        Если выбрать Алексея – это ж будет Лукашенко!
        Вы, ей-Богу, обалдели, вы докличетесь потопа.
        Он кричит на самом деле: «Пусть сильнее грянет жопа!»…

        +4
        • 13 Декабря 2011, 16:18 #

          Художнику слова от простого адвоката. Я там пародию написал. В статье на этом сайте о цензуре от 13.12.2011. Она и ответ на Вашу любезность, добрая моя. Волновался перед процессом и чтобы не перегореть по памяти без оригинала самого шедевра сочинил. Процессу это не повредило. Удалось с тяжкого переквалифицировать на средней тяжести.
          Но вы можете не переживать, женщин не обижаю.

          -3
          • 13 Декабря 2011, 17:00 #

            Уважаемый Алексей Анатольевич, я не поняла Ваш пост.
            Это Вы апеллируете к Дмитрию Быкову? Так он не женщина. А я лишь его процитировала с активной ссылкой на первоисточник.
            Зачем Вы все принимаете на свой счет?
            Поэт высмеивает аргументацию верных путинцев (это пародия). И делает это весьма талантливо:)
            Искусство — страшная сила!

            +3
      • 10 Декабря 2011, 10:25 #

        В постоянной гонке-горячке, мы всё время забываем одну важную мысль, которая несколько раз уже мелькала на сайте, но потом отходила на второй план, поэтому и решил ещё раз её напомнить:

        Идея состоит в следующем — организовать систему массовых (но индивидульных, а не списком) обращений (жалоб, заявлений, законодательных инициатив и т.п.) в органы власти по самым разным проблемам, контроль ответов, и их дальнейшее обсуждение и обжалование участниками нашего сообщества и «сочувствующими», с освещением этого на сайте и во внешних СМИ.

        К примеру, есть проблема с получением и обжалованием протоколов с/з, и их достоверностью.
        Для кардинального решения проблемы нужно внести изменения в ГПК и УПК по аналогии с АПК, сделать обязательной аудиозапись, выдачу протоколов ДО вынесения решения по делу, удостоверение протокола подписями всех участников процесса и т.п.

        Можно подготовить общее обращение к лидерам всех партий, генпрокурору, и вообще всем, кто обладает правом законодательной инициативы. Обсудить текстовку на сайте (в студклубе), а потом разместить готовый вариант и инструкцию по его применению на сайте, чтобы люди могли скачать, заполнить, подписать и отослать (на бумаге) в нужные адреса, а уведомления чтобы приходили на абонентский ящик, который может снять кто-то из москвичей, т.е. будет реальный «подсчет голосов» и ответов, которые мы так же можем опубликовать на сайте.

        Так же можно решать и конкретные проблемы конкретных людей — подать по почте пару сотен жалоб от адвокатов со всей страны на незаконный приговор или решение суда или действия чиновника, дать информацию в СМИ, и таки заставить это болото всколыхнуться.

        На мой взгляд, это будет гораздо больший вклад нашего сообщества в улучшение ситуации, чем размахивание плакатами на митингах, организованных не нами, а людьми, которые наши идеи не поддерживают.

        +11
        • 10 Декабря 2011, 10:43 #

          Вот это конструктивная мысль!

          +3
        • 10 Декабря 2011, 11:52 #

          Наверное это единственное правильное в сложившейся ситуации решение

          +3
        • 07 Января 2013, 05:03 #

          Уважаемый Иван Николаевич! Гонимый подобными мыслями, я и зарегистрировался на сайте.
          К сожалению, пока могу отметить только консолидацию аудитории, в деле Новикова.
          В остальном, дело, дальше разговоров не движется.К сожалению.

          +1
        • 07 Января 2013, 15:20 #

          Разумно и может быть результат.(handshake)

          0
      • 10 Декабря 2011, 11:13 #

        «Белая лента» либо другая — какая разница, не в этом суть, а в том что дело в выборе, в самой честности проведения выборов
        ↓ Читать полностью ↓

        Кампания людей
        Это была первая за долгие годы кампания людей. Не партий, не сферических депутатских голов в вакууме, а обычных людей. Людей, которые еще в начале сентября занимались своими важными человеческими и совсем неполитическими делами, и которые неожиданно сами для себя испытали приступ отчаяния и тошноты от перспективы застоя в ближайшие 12 лет.

        Людей, которые заинтересовались тем, кем являются люди, которые собираются управлять ими в ближайшие 12 лет, о чем сообщили еще за полгода до выборов президента, как о деле решенном.

        Людей, которые довольно быстро вынесли этой власти вердикт, размещая в своих блогах слоган о жуликах и ворах.

        Людей, которые вскоре после этого стали узнавать из СМИ, что их блоги и аккаунты в соцсетях проплачены страшным Госдепом. А власть вместо того, чтобы задуматься, начинает винить в собственной непопулярности исключительно их, плохой и купленный Госдепом США народ.

        Людей, которые внезапно усомнились в честности выборов и записались наблюдателями оппозиционных партий и, чтобы увидеть «выборы» своими глазами.

        Людей, в которых внезапно проснулось самое непобедимое чувство – чувство собственного достоинства, которое заставляло их под угрозой увольнения с работы, под угрозой неприятностей для бизнеса, снимать на видео инструктажи административных боссов, которые про людей не понимают и доставлять тем самым кучу неприятностей администрации президента, которая про людей тем более имеет представление довольно отдаленное.

        То, что наша власть считает граждан чем-то вроде нехитрых и легко программируемых микросхем, и стало главной причиной всего, что случилось после.

        Люди в этой концепции – это такой безликий «Народный фронт», где много белых халатов и учительских портфелей, с простыми и понятными желаниями денег-денег и красивых обещаний. Со всем остальным, что есть в человеке, они работать, видимо, отвыкли, как, например, с тем же пресловутым чувством собственного достоинства, обиды или унижения. Мне кажется, именно поэтому представители власти реагировали на провокации самым глупым для себя образом в стиле «Это не может быть правдой». Потому что белый халат, желающий денег, не может чувствовать себя обиженным тем, что ради этих денег ему придется строем идти и голосовать под контролем всевидящих очей партийного начальства и уж тем более, считать эту процедуру для себя унизительной. И тем паче – гневаться на подобные методы добывания бюджетных денег по регионам для себя — любимых. Раз такого не может быть – значит, и все записи о нарушениях фальшивые, и сделаны на фальшивых совещаниях, а фальсификации происходили только на фальшивых участках для голосования. По степени удаленности от реальности это можно сравнить с любимым русским анекдотом про иностранцев, представляющих себе Россию в стиле «Водка-гармонь-матрешка».

        Наконец, в последнюю неделю выборов человеческое в стране стало зашкаливать, в чем я уже убеждалась на собственной шкуре, когда внезапно стали приходить письма от незнакомых людей или пять лет не виденных одноклассников с благодарностью российским журналистам, которые пытаются показывать объективную картину дня и пожеланиями держаться до последнего.

        В день выборов кампания людей, наконец, выплеснулась на улицы самых разных городов и шла на избирательных участках, когда официальная кампания была давно закончена. Тысячи менеджеров среднего звена, журналистов, научных сотрудников, юристов и даже священников в течение многих и многих часов фактически своими телами отбивали чужие голоса и чужое право стать депутатом Госдумы.

        Наконец, кампания людей продолжилась и после выборов неожиданно для всех участников, потому что люди внезапно вышли на улицу. Не ради чужих мандатов, а от собственного оскорбленного чувства собственного достоинства, которое только усугублялось вылощенными заявлениями первых лиц государства и Центризбиркома о том, что выборы прошли честно, а врать о фальсификациях могут лишь враги страны.
        Итак, это была кампания людей.

        Людей, которых в течение этих двух месяцев предавали, унижали как могли, то заставляя строем получать открепительные, то подвергая сомнению каждое их слово, то оскорбительно не замечая.

        Людей, которые еще вчера не думали, что выйдут на улицу вообще, и которым по этому причине абсолютно все равно, идти на Болотную площадь или на площадь Революции. Которым по большому счету все равно, что сказал Немцов Касьянову, тому – Новодворская, той – Навальный, тому – Чирикова, и кто прошел в политсовет московской «Солидарности».

        Людей, которые имеют все шансы снова быть преданными и униженными. Нет, теперь не властью, которая объявила их лжецами и агентами Запада, а теми, кто на словах так ждал того, что происходит теперь, однако предпочел маленькое и уютное торжество собственного мнения и самости ответственности за судьбу нескольких десятков тысяч живых людей, которым нужен один единственный митинг. Все равно где. Главное – один.
        Екатерина Винокурова 09.12.2011 13:25
        Корреспондент Газеты.Ru

        +3
        • 10 Декабря 2011, 11:34 #

          Пусть извинит меня Екатерина Винокурова. Но этот текст — великолепный образчик женской логики или общественного инфантилизма, и полностью подтверждает тезисы моей статьи. «Мам, ну дай конфетку, ну, дай конфетку, ну, одну, ну, пожалуйста-а-а!» Эмоцио всегда побеждает рацио. Всегда! И ничего хорошего от победы эмоцио над рацио никогда и нигде не получается.

          0
          • 12 Декабря 2011, 04:56 #

            Не могу с Вами согласиться, уважаемый Алексей Анатольевич, относительно вреда победы эмоцио над рацио. Много событий в жизни, где необходимо чтобы первое преобладало над вторым. А самый лучший вариант, это научиться держать равновесие между ними.
            Например — митинг, первый импульс человека конечно же эмоцио, т.е. — я за справедливость. Второй — как раз рацио, т.е. как грамотно мне это сделать. И если первое и второе не договорились, то лучше ничего не делать и никуда не ходить.
            В отношениях между мужчиной и женщиной конечно же лучше вперёд посылать эмоцио, а заканчивать рацио.
            А вот относительно спасения людей эмоцио должно уступить рацио, для грамотных и спокойных действий, так как мельтешение и суета только усугубят действия.
            Золотая середина между «братьями» эмоцио и рацио — самое лучшее.
            Это мое частное мнение, вытекающие из жизненного опыта, хотя Вы можете с ним и не соглашаться.

            +1
          • 10 Сентября 2014, 15:30 #

            Уважаемый Алексей Анатольевич, 

            позволю себе пару вопросов к мэтру:
            образчик женской логики или общественного инфантилизма
            «или» здесь — разделительное? Если же общественный инфантилизм есть образчик «женской» логики, то общественная зрелость — это уже, наверное результат победившей мужской логики....

            Эмоцио всегда побеждает рациоИмеете ли Вы в виду, что Эмоцио может быть отделен от Рацио?
             Эмоцио всегда побеждает рацио. Всегда! И ничего хорошего от победы эмоцио над рацио никогда и нигде не получаетсяПродолжая Вашу мысль получаем, что ВСЕ становится все хуже и хуже....? Возникает проблема теологического плана....?

            Возможно мой тон покажется Вам излишне саркастичным, это моя реакция на Ваш гендерный шовинизм,
            Но вы можете не переживать, мужчин не обижаю

            0
        • 07 Января 2013, 15:43 #

          Да, это действительно так, от беспередела власти устаешь.

          0
      • 10 Декабря 2011, 11:19 #

        Карта нарушений на выборах www.kartanarusheniy.ru/list
        «интересно» из города Санкт-Петербург, ул. Саблинская, 14

        и Стоп, карусель www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/12/04_a_3857294.shtml

        а Чуров просит спецслужбы найти «заказчиков и спонсоров» видеозаписей нарушений на выборах www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/12/08/n_2127174.shtml
        Да что тут мелочиться — фальшивые участки. Агенты мирового империализма организовали в России целые фальшивые города и вообще подсунули Путину фальшивый народ. Всё матрица, реален только Чуров

        +5
        • 10 Декабря 2011, 12:22 #

          Насчет конспирологии и заговора империализма я в 1991 году тоже не верил. Но почитайте мемуары американских политиков той поры. Там все расписано. Очень конкретно обобщено в мемуарах посла СССР в США Добрынина, написанных явно не для пропаганды. Я ему верю.
          Я вот вам расскажу, как это делается. Из собственного опыта.В начале 90-х нашим общественным организациям инвалидов стали помогать с Запада — посыпались гранты. И с ними условия самые разные, но очень жесткие. Самое простое для понимания неинвалидом. Нельзя называть инвалида — инвалидом. Только «ограниченным человеком», иначе ни цента. Объясняешь, в русском языке «ограниченный человек» — обидно, а инвалид (по-английски — никчемный) обидной нагрузки не несет.
          НЕ понимают! Во всем цивилизованном мире, говорят, должно быть одинаково: «ограниченный человек». Не поступимся, говорят, политкорректностью, и денег, кто спорит, не дадим. Для России специально разработали допустимый, на их цивилизованный взгляд, вариант «человек с ограниченными возможностями». Идиотизм? Идиотизм!
           Но ведь факт — они всю Россию приучили так говорить. Проплатили через гранты, безголовых журналистов, и приучили. Теперь так говорят на всех государственных телеканалах и даже пишут в государственных инструкциях.
          Вот, как это устроено, во всем. Таких примеров масса. Самый активный «в работе» сегодня западный проект Ювенальная Юстиция.

          0
          • 07 Января 2013, 05:26 #

            Алексей Анатольевич! Обидно! За Вас! Честное слово.
            Если в экономике, царствуют здоровые рыночные механизмы, без излишних спекулятивных устремлений,(монополизация к примеру), страна и экономика развивается в рост, невзирая на то, какая политическая надстройка в данный момент имеет место. Ленин и НЭП, мы же помним.
            Вернемся к нашим баранам. Будь в СССР, здоровые экономические отношения, никакой ГосДеп не развалил бы Союз.Невзирая на совещания, в 80г.81....
            К развалу привели Т оварищи из ЦК.
            Если в России, не дай бог, случится Гражданская Война, к ней приведут, не совещания ГосДепа, а распиловщики бюджета.
            Уралвагонзавод, это тоже знаете ли форма коррупции.

            +1
      • 10 Декабря 2011, 11:24 #

        Мне нравится представительность нашего сайта, тут и разночинцы-революционеры, тут и новые дворяне — все находят себе место и это хорошо. Но если власть, которая ее узурпировала и насаждает свое видение общественного устройства не терпит иного мнения, смеется над другими и откровенно и цинично плюет на нее то у нее в любом случае нет будущего и чтобы болезнь от власти не перешла к народу надо выходить, надо заявлять, надо требовать от нее движения вперед и учета мнения большинства народа, а не только искусственно (за счет основной массы населения) созданной противно сказать даже «элиты» (иные даже хотят вернуть не только царя, но и крепостных). К сожалению мы действительно стали страной третьего мира, как в Африке или Латинской Америке, ну можа Таджикистан привести в пример. Я думаю, что любой Президент (поскольку в силу своих обязанностей он представляет всех граждан) не может позволять себе циничные высказывания в отношении не согласных. в отношении оппозиции, в отношении прошлого и он в силу только своего возраста не МОЖЕТ учить нас как правильно жить. Где уважительность ко всем гражданам, где тактичность к оценке поступков других граждан, где терпимость к другому мнению ее к к сожалению нет и складывается мнение, что это не президент всех россиян, а партийный функционер — но это две разные вещи… Можно любить родину, но можно не любить ее народ, это уже тоже проходили…Поэтому «Белая лента» тоже нужна… и она уже победительница…

        +5
        • 10 Декабря 2011, 11:42 #

          Опять про тоже. Лучше лучшего лучшая власть. Да, не уважают у нас либерализм! Даже ту власть не уважают, которая только симулирует либерализм. Народ сам и не уважает. Вспомните Хрущева, позднего Брежнева, позднего Ельцина. Либерализм в России сначала может быть только экономическим, но не политическим.  Только в таком порядке.

          +4
          • 10 Декабря 2011, 11:52 #

            Алексей Анатольевич, простите ради бога, но я не спорю с Вами, я тоже ЗА. Просто уважение дело наживное, не надо заставлять себя любить, человечество меняется, но только у нас все споры, что первично яйцо или курица..., что важнее гражданин или партия…

            +2
      • 10 Декабря 2011, 11:57 #

        Поддерживаю автора статьи уважаемого Алексея Анатольевича!
        ↓ Читать полностью ↓
        Нам действительно многое не нравится в нашей Российской действительности, но следует понимать следующее: В России никогда не было идеального политического режима (был либо тоталитаризм, либо царизм либо авторитарная демократия), а основная масса населения всегда жила плохо. Это было при Петре 1, при всех Александрах, при Николаях, при Ленине и при Сталине либо при Ельцине.

        Принципиальная разница заключалась в другом: если власть оказывалась слабой, допускающей максимум демократии, то это приводило либо к гражданской войне с многомиллионными жертвами либо ставило страну под угрозу такой войны и распада государственности. Вспомните хотя бы 1917г. и 1999г. Если же власть оказывалась сильной, то это приводило к тоталитаризму либо авторитаризму. Да, демократии было мало либо вообще не было, но была стабильность и величие страны в мире. А никто не думал над тем, что Россия уникальное государство и к ней не следует предъявлять те же демократические требования, что приняты в Европе либо США? Россия по этим правилам жить не сможет и обязательно развалится. Можно много философствовать на эту тему, но не следует питать никаких иллюзий о возможности что-то кардинально изменить. История повторяется, если что-то не ясно, смотрите в прошлое, там найдете все ответы. Россию спасет от распада и от больших человеческих бед только сильная власть! Да, эта власть не идеальна, к ней много претензий, но иной альтернативы нет и трезвомыслящие люди должны ее поддерживать, поскольку нам небезразлично наше будущее и будущее наших детей.

        И еще одна мысль: тем, кто призывает вести борьбу с властью необходимо иметь ввиду, что для России ослабление государства и хаос обязательно сменится еще более худшим тоталитаризмом (по типу 20-30 годов прошлого века) Заметили замкнутый круг: желание сменить власть приведет к еще более худшей власти. Такой вывод основывается отнюдь не на пессимизме, а на анализе истории.

        +2
        • 10 Декабря 2011, 12:31 #

          Отлично, уважаемый Нвер Саркисович! Спасибо за развитие моей мысли.

          -1
          • 07 Января 2013, 05:34 #

            Алексей Анатольевич! Мне кажется у Нвера Саркисовича, незримо присутствует мысль, -если заставлять ЛЮБИТЬ, то это называется.чего уж там, Изнасилование. Нет?

            -1
        • 10 Декабря 2011, 13:32 #

          Мне кажется не совсем верно. Можно и нужно сменить любую власть, но для этого нужно сначала вырастить новую, отличную от старой, лучше чем старая! А ростков новой пока не видно.

          +2
        • 10 Декабря 2011, 17:01 #

          Это Вас на Шан Яна потянуло: Сильный народ — слабое государство, слабый народ — сильное государство.
          ↓ Читать полностью ↓
          В Европе эту мысль через 1000 лет, кажется, Макиавелли практически дословно повторил.
          В действительности, имеются иная парадигма развития, но поскольку они исключают уподобление страны в качестве собственного «приусадебного участка», они нашей правящей элитой даже не рассматриваются.
          Кроме того, имеются мирные способы смены политических элит. Вспомните теорию права: революция, эволюция и так называемый «консенсуальный» способ, применявшей в Новейшее время в «горячей» и скорой на расправу Испании, в период «отхода от дел» Франко.
          Если вас интересует коренные различия в означенных парадигмах, то первая опирается на штыки, а вторая на поддержку населения, заинтересованного в сохранении политический системы, как гаранте собственного благополучия.
          Упорное повторение фразы: этот путь для России не подходит – не аргумент, строчки про «особенную стать» все знают. То обстоятельство, что периоды «избранной рады» и реформ 1861 г., а равно «столыпинских» реформ привели к невиданному террору против собственного народа – историческая трагедия нашей страны, вызванная, в том числе внешними факторами, а не закономерность.
          И то, что наш народ плохо жил всегда – придуманная сталинской историографией ложь, на начало первой мировой войны народы Российской империи жили вполне на уровне. Не случайно в СССР все с 1913 г. сравнивалось, как сейчас с 1991 г. (1998 г.) – сопоставляется.
          Что касается причин формирования Ваших взглядов, то, на мой взгляд, в вас говорит преуспевающий буржуа, который отлично ужился с нынешним режимом. Правы были по этому поводу легендарные «Чип и Дейл» страны советов – К. Маркс и Ф. Энгельс. Мудрейшие люди были, кто читал, думаю, оспаривать это утверждение не будут.
          На самом деле я такой же – пошумлю в данной ветке, и спать пойду, воздержавшись от каких-либо активных действий, хотя то, что сделали с выборами – насилие над здравым смыслом и российским (не люблю это прилагательное) народом.

          +6
        • 11 Декабря 2011, 14:27 #

          не следует питать никаких иллюзий о возможности что-то кардинально изменитьЛучше пусть у меня будет иллюзия, чем я буду подставлять вторую щеку.

          +1
      • 10 Декабря 2011, 13:15 #

        Своё мнение выскажу позднее, так как не во всём согласен с автором и это требует отделить зёрна от плевел. А пока вот старенький стишок-считалочка:

        Считалочка с выбором


        Раз, два, три, четыре, пять,
        Сейчас буду выбирать,
        Буду думать и решать,
        Глупостей не допускать.

        А то взрослые сглупили,
        Странный выбор допустили,
        Выбирали они «ПЛАН»,
        Только выбрали нам «КЛАН».

        Видно русский не учили
        И историю они,
        Потому так и сглупили,
        Мы же не будем как рабы.

        Не дадим за нас решать,
        Сами будем выбирать,
        Будем знать во всём резон,
        А кто глупый – выйди вон.

        +3
      • 10 Декабря 2011, 13:29 #

        Мне вот кажется, что тысячи людей выходят на улицы совсем не под лозунгами о смене власти, потому как понимают, что смены нет и не будет. И такой цели то НЕТ, не смотря на провокационные призывы некоторых личностей! Подавляющему большинству наших сограждан, совершенно без разницы кто встанет у руля «нашего паровоза». И я лично ничего не имею против Путина В.В. Народ поднимается, выходит со своих кухонь потому, что слившиеся в один комок все ветви гос.власти нагло, массово перестали выполнять созданные ими самими правила (Законы). А когда власть, перестает выполнять собственные законы, то это не власть, а банда. 

        Мне кажется тысячи граждан выходят на улицы не против власти, а за соблюдения этой властью собственных законов.

        +6
        • 10 Декабря 2011, 17:02 #

          Правильно Владислав(Y)

          +2
          • 11 Декабря 2011, 12:44 #

            В коем то веке наши с Вами Олег Юрьевич мнения совпали! Спасибо!

            +1
            • 11 Декабря 2011, 17:44 #

              у нас всегда общие интересы, просто есть небольшие несовпадения во времени и в пространстве

              +1
        • 07 Января 2013, 05:39 #

          При сегодняшних ценах на нефть, любая кухарка, без обучения, справится с управлением Россией.

          0
        • 07 Января 2013, 16:03 #

          Мне кажется тысячи граждан выходят на улицы не против власти, а за соблюдения этой властью собственных законов. Итог -всяко против власти.

          0
      • 10 Декабря 2011, 13:39 #

        Причём тут проплаченные революции, причём тут сильная власть – вы забыли
        Сталина, Гитлера…
        Просто есть желание показать власти, что нужно ей – им Уважать Свой Народ,
        показать что нет доверия к Центризбиркому,
        нет доверия, что законным путём будут проверены нарушения на выборах,
        чтобы власть, она – они сделали выводы
        И что Вы так переживаете, в России всегда достойным крылья обрубают.
        …слово «власть» в русском языке, почему то женского рода :)

        +1
      • 10 Декабря 2011, 14:12 #

        Я только что вернулся с нашего митинга, который прошел на набережной, возле «тарелки». По-моему, всё было достаточно пристойно — показали плакаты, покричали лозунги, и разошлись (на улице -18 — холодно!).

        Надо сказать — полиция вела себя вполне корректно, если не сказать, «дружелюбно». Даже замечание представителя администрации организатору, по поводу громкого скандирования лозунгов, было совсем не грозным.

        В самом конце увидел Морохина (солидный мужик!) который что-то разъяснил организатору и полиции, вручил визитку, и уехал на джипе с логотипом Праворуба на заднем стекле.
        По моему, это было более полезно, чем часовое замерзание, с хоровыми кричалками…

        +5
        • 10 Декабря 2011, 14:47 #

          Согласен, полиция вела себя очень корректно и вполне дружелюбно, хотя все собравшиеся тоже молодцы — мероприятие прошло без эксцессов.

          Спасибо за оценку моего скромного участия — я просто разъяснил некоторые основные понятия ФЗ-54, и предложил организатору, в случае привлечения его к ответственности за переход пикета в митинг, обратиться к нам за бесплатной помощью.

          +6
      • 10 Декабря 2011, 16:25 #

        В рассуждениях уважаемого автора есть определенный смысл, хотя его доводы не новы и с завидной периодичностью тиражируются той самой правящей элитой, по факту являющейся продолжением цэковской, комсомольской и гэбэшной номенклатуры.

        В отношении отсутствия лиц, способных сменить правящую верхушку, в части парламентской и «несистемной» оппозиции оно верно, в отношении русского народа в целом и иных народов и народностей, населяющих нашу державу – это, мягко говоря, неправда. Уверен, что и сам смогу управиться с функцией президента РФ, не хуже нынешнего и следующего. Юридическое образование у меня есть :)

        Что касается угрозы сползания страны к «египетскому» или еще более негативному сценарию, то она не настолько реальна.

        Во-первых, нынешний политический режим надежно опирается сам на себя, то есть на раздутый до чрезвычайности госаппарат.

        Во-вторых, этого не допустит армия. Волею случая, я служил под непосредственным началом ряда лиц, которые в настоящее время входят в высший командный состав Вооруженных сил РФ, плотно общался с ними и знаю их как неглупых и прозорливых людей, истинных патриотов своей страны. Надеюсь, что в критический для нее момент армия сделает правильный выбор.

        Гораздо реальней вероятность распада России. По моим наблюдениям, уже сейчас для европейского населения нашего Дальнего Востока, единственная альтернатива бегству в европейские регионы страны – это отделение от РФ ДВР с паритетным разделением ядерных потенциалов по территориальному принципу.

        +4
        • 10 Декабря 2011, 17:06 #

          думаю, что сольют в первую очередь «Единую Россию», как уже было с «Единством»

          +1
        • 10 Декабря 2011, 22:23 #

          Мне вообщем то все равно кто у власти лишь бы она исполняла мои желания. Я служил во внутренних войсках и могу заметить что в критический момент внутренние войска выполнят приказ не задумываясь особо над его смыслом. Я тоже хочу стать президентом хотя бы на год. Мне хватит что бы законопроекты претворить в виде указов. Мда.Юридическое образование у меня есть. А разделения страны никто не допустит. Идиотов то нет. Надеюсь.

          +2
          • 11 Декабря 2011, 05:27 #

            В утверждении, что «идиотов нет» — вы точно ошибаетесь это, во-первых.
            Во-вторых, кто этот загадочный «никто», способный не допустить развала страны. Помню в 1989 — 1991 г. эту фразу про СССР все как «халва» повторяли. Я, например, к этому процессу, носящему объективный характер и катализируемому нашим «мудрым руководством», спокойно отношусь. И главное чем я озадачен, это сохранением в мире собственного места жительства. При этом в том, что дальневосточники при изложенной выше схеме раздела смогут более длительное время удерживать от медленной экспансии или прямого столкновения китайские «орды», нежели распродающие наши территории «москали», я, уж простите за откровенность, убежден.
            Про внутренние войска – может быть это и так, но я помню 1991 г., когда армия, не то что жандармы и «малиновые околыши», всегда тонко чувствующие на чьей стороне сила, тупо отказалась подчиняться высшему руководству, хотя до этого был и Карабах, и события в Средней Азии с Прибалтикой и разгром Тбилиси, а после был уже 1993 г. и расстрел Москвы, а вот в 1991 г. – не получилось. Я говорил несколько о другом, а наличии в нашей теперешней армии людей, за которыми в критический для страны момент пойдет офицерство и поведет за собой личный состав. За «путина, медведева» и замечательного руководителя наших вооруженных сил, называемого в просторечье «табуретошник» не пойдет никто. Где вероятность, что не будет как 1991 г. – танки войдут в город и встанут колом.
            И три. Я никем становиться не хочу, меня нынешний статус устраивает. Просто ради интереса: У вас есть конкретный план законотворческой работы? Какие указы вы планируете издать в первую очередь.

            +7
            • 11 Декабря 2011, 15:49 #

              Да у меня есть конкретный план законотворческой деятельности.
              ↓ Читать полностью ↓
              Во первых суд присяжных для всех. По всем делам. Уголовным, гражданским, арбитражным.
              Во вторых необходимо ввести приюденциальное, не побоюсь этого слова прецедентное значение для решений по искам о моральном вреде. Например упала человеку на голову доска от крыши дома по вине МУП ЖКУ которое ремонт не призводила. Присудили человеку 100000 возмещения морального вреда. Нужно что бы по аналогичным делам сумма возмещения была не меньше чем при рассмотрении дел до этого. Нужно обеспечить единство практики пременения. И нужно так же привести цифры морального вреда в соотвествиями с представлением о справедливой компенсации ЕСПЧ. А то как то странно. Человек инвалидом остался ему 30 000 присудили. Смешно.
              В третьих я настаиваю на создании федеральной службы уголовной адвокатуры.
              В четвертых, есть законопроект об отмене всеобщего избирательного права. Голосовать должны только те кто кто служил в армии. Тут мнение звучало что надо ввести имущественный денежный ценз. При чем тут вообще имущество. Самое ценное это жизнь, и если ты готов рискнуть жизнью за государство то получаешь право голосовать. А то много уклонистов развелось.
              В пятых КАТЕГОРИЧЕСКИ не брать на государственную службу тех кто срочную службу в армии не прошел. КАТЕГОРИЧЕСКИ. Что это вообще за ерунда в прокуратуре творится. Откормленные сытые хари везде сынков различных. Об армии даже не задумывавшихся никогда.
              В шестых я бы хотел обложить дикими пошлинами импортные товары. А так же представительства иностранных компаний которые ведут сдесь дела. Всякие форды, мицсубиси и прочее и деньги от этого владывать в развитие отечественного производства.
              В седьмых я бы резко сократил подачу нефти и газа и прочих природных ресурсов на запад. Есть мнение что эти ресурсы нам самим нужнее.
              В восьмых я бы установил государственное регулирование цен на бензин и некоторые другие вещи широкого потребления. Цены на бензин необходимо снизить а то как то смешно получается.
              В девятых налог на роскошь. Я так и не понял зачем Роману Абромовичу такая дорогая яхта. Есть мнение что без яхты ему неплохо живется.
              В десятых я бы пересмотрел итоги приватизации. Есть мнение что кто то что то неправильно приватизировал.
              И еще у меня много всяких законопроектов.:)

              -1
              • 12 Декабря 2011, 08:43 #

                Я это себе так и представлял, хотя можно было сказать проще, как в свое время незабвенный Полиграф Полиграфович: «Короче, взять все и поделить».
                Ну сами подумайте, зачем Вам в президенты, у вас есть отличный кандидат, именуемый в народе «папа Зю», работайте лучше на юридическом поприще :)

                +2
                • 13 Декабря 2011, 00:51 #

                  Папа Зю тоже за суд присяжных и справедливость для всех?

                  +1
              • 07 Января 2013, 16:15 #

                 В четвертых, есть законопроект об отмене всеобщего избирательного права. Голосовать должны только те кто кто служил в армии. Во всем согласна, но явный перебор с голосованием.

                0
      • 10 Декабря 2011, 19:29 #

        Итак, вернувшись с протестного собрания, хотел бы и поддержать Уважаемого Алексея Анатольевича, и поспорить с ним.
        ↓ Читать полностью ↓
        Ну, по поводу белого цвета и его ассоциаций, например с белой гвардией или с Ибн-Сином (Авиценной), либо с саваном спорить не стану, так как цвет этот включает все цвета, и тут что не скажи – всё правда.
        По поводу того, как «расписывают» некую «власть», что она «такая-растакая» или «этакая» — тоже воздержусь. Просто тут спорить не о чем. Во-первых, «власть» понятие неконкретное (я, к примеру, знаю и хорошие и плохие примеры конкретного функционирования конкретных органов и должностных лиц). Оценить «власть» в целом – это как оценить атмосферу земли, правильнее, полагаю, говорить о конкретной погоде в конкретный день в конкретном месте. Во-вторых, сколько людей – столько и мнений, у одних погода всегда плохая, а другим – «у природы нет плохой погоды». Когда автор статьи или авторы комментариев дадут КОНКРЕТНОЕ понятие власти, тогда и можно будет рассуждать. А так – не о чём…
        По поводу целей и задач протестов, митингов, пикетов и того, что хотят организаторы. Мне столько мнений тут попалось и столько организаторов, что даже потерялся. Меня удивило иное: Всё это совершенно молодые и, по-сути, «необстрелянные» люди, причём им наплевать на «программное нытьё» разнопартийных присоединившихся. Их установка проста: «Это наша страна и мы в ней хозяева!». И чего-то не вижу я тут желания кого-то «скинуть» или устроить «погромы»!?
        Алексей Анатольевич, может стоило «пощупать» материал своими руками?
        По поводу того, что народ наш хочет жить «сытнее» и иметь «доброго царя». Не от Пуришкевича ли, не от Милюкова ли это взято? «Народ» какой? «Сытнее» насколько? Голода вообще не предвидится при современных технологиях и уровне развития (в этом году крестьяне разоряются, так как урожай обвальный). Если я часть народа и мне вменяется желание нажраться и отвалиться, закатив глаза от счастья, с песней «боже царя храни» (подозрительно созвучной с припевом государственного гимна), то могу заверить, что у меня другие цели. Ради интереса провёл сегодня маленький опрос, так как встретился с тремя знакомыми, которые моложе меня. На вопрос согласятся ли они отказаться от своей главной мечты ради «сытного пайка» и «стабильной жизни при нормальном царе-батюшке» все призадумались, но в конце концов ответили «нет!». Оно и понятно, сводить человека до уровня парася уже немодно. Иммануил Кант не зря вывел категорический императив: «Человек не есть средство, каждый человек – есть цель!». Виктор Франкл не зря сказал, что основной инстинкт, это не либидо и не ассимиляция, а «жажда жизни» и достижений. Владимир Иванович Вернадский на практике, на конкретных геологических отложениях прошлых тысячелетий сделал ещё более голобальный вывод: «Любое однородное живое вещество стремится к максимальному самовыражению». А «народ» выходит, в своей «однородной живой» массе стремится нажраться и отвалиться!? И никаких Ньютонов, Марко Поло, Ломносовых??? Ну и ладно. Каждый видит свой народ и живёт со своим народом.
        Я видел и вижу другой народ. Меня поразил палаточный город в котором больше 300 000 человек и никакой власти! Никакого при этом свинства или хулиганства, всё чинно, добродушно, очень сердечно. Знаете где? На Грушинском фестивале. И это не единственный «неформат» в России. Миллионы людей летом уходят в нормальное общество без всякого царя батюшки и видят таких же как и они нормальных людей. Где-то подо льдом нарастают течения новой культуры не только Шевчуков и Гребенщиковых, но шире, такое как «Междуречье», или «Фотореализм». Я уже не говорю о современном дизайне, или карикатуре, и это статика, а в компьютерном мире процветает динмаика, где удивительные мультфильмы, плейклесты, кинолитературные произведения совершенно нового и невиданного свойства… Власти там нет. По отношению к этой культуре, в которой и живёт и растёт современная молодёжь, власти вообще нет. Ни-ка-кой!
        Так что и без царя батюшки всё нормально. И как-то хавчиком не озабочены… В чём проблема-то? Или серьёзно кто-то думает, что может думать за других, всё предсказать и всё решить? Ну и пусть думает, это его внутреннее горе…
        По поводу пути, которым может пойти власть («более сложный» путь абсолютизации свободы рынка, «срединный путь» поддержки «среднего класса», «…!? путь» … — чего-то там «нового дворянства», чтобы все потерпели и всё устаканилось). Мне тут пути не видится. При всей видимости путинизма – сплошное беспутство. Где обещанный ВВП? (Не, я удержался, не упал со смеху). Где ранее обещанные единые социальные стандарты? (Ведь три Указа целого Президента, извиняюсь, через сучёк кинули все кто мог). Где план законодательной работы? (Долбят о нём уже с 1988-го года, под него пытаются даже программные документы Правительства издавать, но всё как-то резко меняются и программные документы повисают в воздухе). Где «план Путина»? (Не, я опять не упал со смеха, хотя вышел покурить на минутку, но курил табак…). Где инновации? Где модернизации? Где охрана частного интереса? Где «перестаньте кошмарить бизнес»? Где квартиры хотя бы заслуженным старцам (о программах, типа «жильё 2000» молчу, как и о том, что огромные площади простаивают незаселёнными)? Где поддержка и работа для молодых семей? Где повышение профессионального уровня и уровня жизни нации? КУДА ИДТИ СРЕДНЕМУ НОРМАЛЬНОМУ РЕБЁНКУ ПОСЛЕ ШКОЛЫ???
        Где путь-то? И какая власть куда идёт? – Чёрт его знает! Но я этот стрептиз с 70-го года не просто наблюдаю, а даже многое записывал и записываю… Коммунизм обещались к 1980-му году. Полную демократию и власть народа к 1990-му. Шоковую терапию и хорошую жизнь со свободой каждого зарабатывать бизнесом-ли, трудом-ли к 1995-му… Ну и т.д., и т.п.
        За эти годы, например, в Знаменском районе Тамбовской области количество милиции-полиции выросло с 14 до 128, а население самого района сократилось в два раза!
        Извините, но мне ближе конкретика, которую вижу уже много лет. Общие рассуждения, мммм… как-то уже в зубах застряли.
        Мне дважды удалось построить бизнес и дважды был разорён. В первый раз «кидком» и абслютной правовой незащищённостью, второй раз — налоговыми органами. Поддерживал в итоге и поддерживаю тех, кто строит тут, в этой стране, а не уезжает на Запад. Разорено пять успешных, поднявшихся на таланте и трудолюбии людей, предприятий. Последнее принадлежало моему другу, патриоту России, с которым мы возродили и воссоздали национальные виды спорта русского народа (сайт «кулачники.рф»). Итог: Налёт с масками, полная парализация, друг сидит. Он не патриот больше. Я не патриот. На Запад? Да! На Запад!
        А пока я тут, мне начихать «белая лента», «георгиевская лента», да хоть голубая лента! Знаю одно, малахольные последыши должны хлебнуть дерьма. И хлебнут! Где могу, уже заставил похлебать. И ещё заставлю, ибо мне ничего не треба и взять с меня нечего. А вот «этим» есть за что дрожать – пусть и дрожат!
        Вышел народ, и хорошо. Завтра больше выйдет. Беспросветюга заставит. И ничего тут не поделаешь. Вопрос тут не во власти, а в элементарном желании человека, любого человека, подняться и созидать. А когда человеку, особенно молодому, полному надежд и чаяний, указывают место у параши, итог будет понятным…
        А вот в том, что революций не надо и погромов – согласен. Их и не будет.
        Нормальные люди совершенно спокойно устанавливают свой нормальный порядок. Какие погромы?

        +5
        • 10 Декабря 2011, 21:58 #

          Дорогой Владислав Александрович! Вы сложившийся политик. Я не успел дочитать, а уже эмоционально захотелось вас поддержать. Пришлось перечитать… .
          ↓ Читать полностью ↓
          Попробую препарировать на тезисы:
          1.Власть не монолит, она разная. — Согласен!
          2. На митинги выходит молодежь, не знавшая школы ранних 90-х, без программы. — Не ходил — верю.
          3. На Грушинском фестивале собрались приличные люди, живущие по законам приличных людей. Если их все соблюдают, то и полиция не нужна. — Нет сомнений.
          4. Власть не исполняет предвыборных обещаний, что советская, что суверенно-демократическая. Добавим, любая и во все времена.
          5. Кошмарить бизнес не перестали. Инвестиционный климат — «ледниковый период». — Может одумаются?
          6.Многие бизнесмены, кого не посадили, эмигрируют. — Есть такое дело.
          7. Я пока тут и буду бороться с такой властью. — Это ваше конституционное право.
          8. Вопрос тут не во власти, а в желании человека созидать. — Не понял.
          9. Погромов не надо. Нормальные люди и так установят свой (?) нормальный порядок, после того как «плохие парни» из нынешних «хлебнут дерьма» — это как, интересно?
          Вам не кажется, что тут присутствует некоторая непоследовательность?
          Эх, если бы было бы так просто. Я, например, не знаю, что делать, и президентом бы не справился. Поэтому и не пойду на митинг.
          А вот, почему я вчера чуть ли не в полночь сел писать эту статью, расскажу.
          Я вчера решил как-то помочь разрядить ситуацию, нагнетавшуюся в Москве.
          Я человек верующий, православный. Что я должен был в соответствии со своей верой сделать? Правильно: пойти в храм помолиться. Я и пошел. Заказал тематический молебен об умиротворении во вражде сущих. Послужили с о. Глебом. Мне лично полегчало. И я разговорился со старушкой, продававшей свечи. «Божиему одуванчику» хорошо за семьдесят.
          Почти цитирую: «Мне тут внучка в интернете показала про эти выборы. Безобразие! Надо их скинуть, что наворовали отобрать и поделить! И будет хорошая жизнь!» Вот тут я и понял, что молился мало и плохо, что до бунта русского может и недалеко уже, а правосознание за 150 лет ни шаг не сдвинулось. К счастью, ошибся. Сегодня все пока спокойно. И такому народу — политический либерализм?

          +2
          • 10 Декабря 2011, 23:57 #

            Алексей Анатольевич! К сожалению — не политик! Если сказать попроще, то человек, который сидит на берегу и удит рыбу (хотя и не рыбак, под рыбой имеются ввиду конкретные пусть и маленькие действия).
            ↓ Читать полностью ↓
            1.Власть не монолит, она разная. — Согласен!
            Понаблюдав на берегу, как рыба ищет, то где глубже, то где корм сыпется, то где потеплее, думаю власть это движение самой рыбы. Просто рыба всего вокруг не осознаёт. Хотя, по сравнению с древней рыбой, гораздо понятливее стала.
            2. На митинги выходит молодежь, не знавшая школы ранних 90-х, без программы. — Не ходил — верю.
            Молодёжь удивляет даже не активностью, а разумностью. Ведь всё заранее перетёрли и спланировали сотни (в моём городе) или тысячи (в других городах) людей, которые даже никогда не встречались. Это новое. Причём то, что говорит о принципиально новом. Рыба уже как-то группами плавает… А там глядишь и...
            3. На Грушинском фестивале собрались приличные люди, живущие по законам приличных людей. Если их все соблюдают, то и полиция не нужна. — Нет сомнений.
            Там и неприличных полно. Только как-то всё устаканивается к приличию. Кто-то гомонить начинает и весь палаточный город дружно начинает кричать «Володя! Володя! Воло-о-одя...» И как-то сразу всё затихает. Или пытаются драться, а их тут же во все стороны по соседним палаткам, нальют успокоют, и попробуй тут в такой толпе не успокоиться… Шалычки жарят. Песни слушают. Купаются. Чего напрягать друг друга? И никаких чиновников! И как без них-то всё получается!? А 300 000 — это населени моего родного города. А у нас милиции, полиции, и всяких форм, ну куча! И вот задумаешься: А оно нужно?
            4. Власть не исполняет предвыборных обещаний, что советская, что суверенно-демократическая. Добавим, любая и во все времена.
            Да бог с ними, с обещаниями. По плодам наблюдайте их! А плоды как-то на нехорошоее дерево указывают...
            5. Кошмарить бизнес не перестали. Инвестиционный климат — «ледниковый период». — Может одумаются?
            Да Вы же знаете Алексей Анатольевич, что не одумаются. Так, например, в 1613-ом не одумались, пока казаки ворота не выломали и шашку в стол не воткнули! Только после этого одумались...
            6.Многие бизнесмены, кого не посадили, эмигрируют. — Есть такое дело.
            Угу… Учётм ещё, что только 20% населения способны и готовы рисковать и тащить это бремя.
            7. Я пока тут и буду бороться с такой властью. — Это ваше конституционное право.
            Нет. Не с властью. И не бороться. Забыли? Я рыбку ловлю… :)
            8. Вопрос тут не во власти, а в желании человека созидать. — Не понял.
            Поясняю. Человек он как любое живое стремиться к максимуму. Это отличает живое от костной материи. Живое есть того рода, иного рода, другого рода. Но каждое однородное живое даёт максимум в своём месте, своей ячейке. А человек он разумен, он ещё и за пределы ячейки вылазит всё более и более. Отдельный человек тоже стремится построить дом, зайти на вершину, сделать смертельное сальто, вырастить сад… Вот в этом суть человека. Даже терки между людьми в этом, и в них притираемся помалу. Как рыбки плаваем туда-сюда. И всё как-то трёмся, и всё удачнее плаваем…  А власть? Власть это нечтно не то, что понимает под этим словом большинство...
            9. Погромов не надо. Нормальные люди и так установят свой (?) нормальный порядок, после того как «плохие парни» из нынешних «хлебнут дерьма» — это как, интересно?
            Тут два тезиса. Один мой личный. Так как рыбку ловлю не просто так, а с прикидом, какую поймать, а какую нет. Это не «плохие парни», попадают на крючочек, а те кто хочет червячка пожирнее нахаляву...
            Что касается нормальных людей, то тут надо вернуться вверх к пункту №3.
            Вам не кажется, что тут присутствует некоторая непоследовательность?
            Если отделить то, что моё личное, как рыбака на берегу от того, что вокруг происходит, то всё понятно. Ну не гарманирую я полностью с окружением конечно. А кто гармонирует? Все не идеальны...

            +2
      • 10 Декабря 2011, 21:29 #

        По моему нам всем нужно двигаться в двух направлениях:
        1. По пути указанному Иваном Николаевичем,(требования внесений измененийв процессуальное законодательство) применение при рассмотрении дел в суд заседаниях ИТ технологий(по аналогии с АПК), а еще лучше — видеозапись судебного заседания...
        Всячески готов поддержать и не только я, но и студенты уверен тоже
        2. И Все таки выходить на митинги нужно (для оперативности действий), но не для смены власти, а для смены курса этой власти.
        А курс, видимо измениться… Но чуть позже

        +3
      • 10 Декабря 2011, 23:08 #

        По моему мнению многие выступающие сильно всё усложняют. Мне кажется, что схема горазда проще. В любой стране лидер и партия, желающие прийти к власти предлагают свою программу. Естественно, что для более полного исполнения программы они стремятся заинтересовать избирателя в предоставлении им дополнительного срока правления, в том, чтобы и в дальнейшем власть перешла в руки тех, кто продолжит их дело. Если в процессе правления имеют место отступления от обещанного, то избиратели вправе через средства массовой информации указать на это своим лидерам. А, если этих СМИ нет, то остаётся сказать своё слово на очередных или внеочередных выборах. Но, если перед выборами избирателей просят не беспокоиться, поскольку то, что будет дальше решено ещё пять лет назад, а результаты выборов опять же оформляются вне зависимости от волеизъявления избирателей, то остаётся выйти на улицы и продемонстрировать своей массовостью и единством, что могут быть и другие пути решения проблемы. Поэтому я согласен с Владиславом Игоревичем, когда он говорит: 
        «Мне кажется тысячи граждан выходят на улицы не против власти, а за соблюдения этой властью собственных законов.» Другое дело, что, например, в Сирии, Египте, Новочеркасске в этих демонстрантов начинают стрелять, в некоторых городах их кидают в автобусы и везут в каталажку. Но сам путь демонстраций и митингов вполне лигитимен и принят во всём мире.

        +6
      • 10 Декабря 2011, 23:12 #

        Я за то, чтобы суд присяжных — в каждом процессе: арбитражном, гражданском, уголовном. А то все эти ай ти технологии и видеозапись.., это конечно хорошо и правильно, но как то мелко. Надо шире, уж преобразововать правосудие так преобразововать. И справедливость для всех!(Y)

        +1
        • 11 Декабря 2011, 11:01 #

          К сожалению правящая власть все делает, чтобы суд присяжных. как форма участия граждан в судопроизводстве исчез, так и не развернувшись. Поэтому средства массовой информации данный суд опускают ниже плинтуса. прокуроры прикрываясь интересами общества и государства выступают против него. а депутаты сокращают перечень статей в которых он задействован…

          +5
          • 11 Декабря 2011, 16:15 #

            Ну понятно, в суде присяжных при вынесении оправдательного приговора просто не в курсе что прокурору и следователю за это влепят выговор. А им семью кормить надо=)))))))) По этому Следственному комитету РФ этот суд присяжных как ком в горле.

            +3
      • 11 Декабря 2011, 13:23 #

        К сообщению Морохина Ивана Николаевича, 10.12., 9.12:
        ↓ Читать полностью ↓
        Горячо поддерживаю. Предложения пока сырые, но для того, чтобы они оформились, нужно широкое обсуждение – лучше всего, открыть или новый раздел, или статью – обсуждение тех процессуальных изменений, которые будут способствовать улучшению качества правосудия. Также важно обсудить способы и приёмы того, как достучаться до законодательной власти и пролоббировать нужные изменения.
        Про протоколы, аудиозапись – уже написано. Добавлю – как мне кажется, необходимо законодательное закрепление рассмотрения замечаний на протоколы только вышестоящим судом. Причём, это в качестве промежуточной меры, в дальнейшем – никаких замечаний не должно быть в принципе, так как вместо протокола – аудио(видео)запись.

        Внесу свои предложения.
        Не готов это сейчас формулировать по всем правилам юридической техники, только смысл:

        1. Все мы сталкиваемся с ситуациями, когда после мотивированной жалобы в вышестоящий суд получаем судебное постановление, в котором полностью игнорированы доводы и ссылки на закон заявителя или содержится стандартная фраза «доводы заявителя не основаны…, доводы жалобы являются попыткой иного толкования…., доводы жалобы были предметом судебного исследования… — ну и так далее.
        Предлагаю законодательно закрепить в качестве обязательного основания для отмены решения вышестоящего суда отсутствие в решении мотивов, по которым отвергнуты доводы жалобы.

        2. Обратилась мать солдатика, погибшего в Чечне – по поводу пенсионного обеспечения. Начал подбирать судебную практику и офигел – страна разделилась на два лагеря, десяток регионов выносят положительные решения, столько же – отрицательные, судебной практики ВС РФ – нет.
        По двум делам (ответчик – ПФР) дошёл до ВС РФ, результат – отрицательный, а судебная практика соседнего Ставропольского края – положительная.
        Нужно: законодательно закрепить обязанность ВС РФ принимать к рассмотрению надзорные жалобы в случае противоречия судебной практики.

        3. Публикация судебных решений на сайтах судов. Попытка скрыть персональные данные приводит к абсурду. Попробуйте уяснить судебную практику – вигвам (фиг вам). Например, попытки разобраться в судебной практике по взысканию страхового возмещения полностью провалились из-за сокрытия сумм взыскания – без этих данных понять, что же решил суд – невозможно.
        Необходимо сокрытие исключительно фамилий сторон, всё остальное должно публиковаться полностью.

        +4
        • 11 Декабря 2011, 14:46 #

          Сергей Леонидович, мы с несколькими участниками уже помаленьку обсуждаем предложения (пока по переписке), но как только они немного созреют, обязательно выложим в студклубе для более широкого обсуждения, а если наши идеи будут поддержаны и другими участниками сообщества, то я думаю, что администрация сайта не откажет нам в создании специального раздела для наших «Законодательных инициатив» (вот и рабочее название).
          Присоединяйтесь. Готовьте свой вариант проекта(ов). Вместе — мы сила!

          +5
      • 11 Декабря 2011, 13:57 #

        Упадническая, фаталистическая, капитулистическая статья. (Аглицкий Word подчеркнул красным два крайних слова, ну и хрен с ним).

        Два основных тезиса: революция ведёт к крови; нет нового лидера.

        По поводу первого: внимательное изучение митингов 6-10.12 и их лозунгов — призывов к революции не обнаружили. Главная направленность лозунгов – справедливые, законные выборы; и независимый суд, способный пресечь выборные нарушения.

        По поводу второго: а откуда им взяться, новым лидерам, если их всех запретили – в отсутствии справедливого суда, способного снять этот незаконный запрет?

        Вчерашний митинг – символ зарождения гражданского общества, которого ещё позавчера у нас не было.

        Личное мнение: статье – минус. Даже, невзирая на заслуги 91-го.

        +5
      • 11 Декабря 2011, 16:00 #

        А, по-моему, совершенно неважно минус статье или плюс. Главное в том, что она не оставляет равнодушным, заставляет задуматься, высказаться и, возможно, что-то сделать.

        +3
        • 13 Декабря 2011, 16:24 #

          Спасибо, дорогой Дмитрий Александрович за поддержку. У нас как-то все опять на личности перешли. Посмотрите, как Ирочка отличилась. Выложила гадкие стихи про меня. Женщине хоть и  журналистке (профессия пусть и древнейшая, но все-таки вторая) читать такое должно быть стыдно, а уж распространять.
          Дичаем! Особенно демократически настроенная интеллигенция.
          Просто ителлигенция такого не допускала.  Я, может и зря, не сдержался. Поставил себя с ними на одну доску и замарался. Моя пародия на эти стихи Дмитрия Быкова в новой статье про цензуру и отмену анонимности в Интернете от 13.12.2011.

          -1
          • 13 Декабря 2011, 23:44 #

             … как Ирочка отличилась. Выложила гадкие стихи про меня.Да у Вас, уважаемый, мания величия!(giggle)
            У нас как-то все опять на личности перешли… Пусть извинит меня Екатерина Винокурова. Но этот текст — великолепный образчик женской логики или общественного инфантилизма...Женщине хоть и  журналистке (профессия пусть и древнейшая, но все-таки вторая) Однако! :D:D:D
            Джентельмен, белая кость!
            Да и просто красавец!

            +2
      • 12 Декабря 2011, 04:13 #

        Согласна, что главное достижение произошедшего – подтверждение зарождения гражданского общества. Большую роль в этом сыграла организованность, которая вытекала из грамотного Интернет и правового сопровождения. Получается, что Интернет и право сегодня стоят на передовых позициях при решении каких-либо вопросов. Следствие, вытекающее из всего вышесказанного – необходимо совершенствовать свои знания в изучении интернет-технологий и Конституции России.

        +2
      • 14 Декабря 2011, 05:25 #

        Какой же вывод оставляет нам формальная логика, коей мы — юристы, включая тех, кто разжигает страсти, должны были быть обучены на 1 курсе ВУЗа? А вывод такой: организаторы сами не верят, что власть такая ужасная и опасная, они знают, что она вовсе не «такая», какой сами ее расписывают.К своему стыду не помню — формальная логика рассматривает вероятности? Или это уже математика? Ну автор знает, ибо и МИСИ заканчивал. К примеру, вероятность административного наказания митингующих 5 декабря в Москве на Театральной площади по статистике оказалась в районе 5%. Или сколько там повинтили? Стоит ли при вероятности «Забития, посадки и расстрела...» отличной от нулевой «постелить соломку»? Очень, мягко говоря, «сложная» формальная логика у коллеги — или черное, или белое. 
        ↓ Читать полностью ↓
        Тогда картина вырисовывается более реальная. Организаторы полагают (и тоже, думаю, ошибочно), что власть слаба и ее можно скинуть, как в Киеве и Бишкете.Почему скинуть, а не переизбрать? Почему «как в Киеве и Бишкете», а не как в Варшаве или Будапеште, наконец не как в Тбилиси. И с другой стороны, можно ведь и Варгаса с Франко переизбрать на двенадцатый срок
         Что может быть дальше в государстве, где нет социального заказа на свободу по протестантскому образцу?А почему по «протестантскому», а не по «католическому» (Франция, Италия, Латинская Америка и т. п.), или «православному» (Греция, Кипр). И с чего вы взяли, что нет этого социального заказа? А в 91 был заказ на свободу?
        Что может быть в государстве, где есть вечный социальный заказ на «доброго царя» и сытную пайку, в государстве, в котором практически все выпускники юридических и не только юридических ВУЗов хотели бы работать в госорганах, в государстве тотального патернализма, как основы существования общества?Да с чего вы эти выводы делаете? Какая сытная пайка? Какой добрый царь? Вы сами мечтаете работать в госорганах? В 90х не мечтали, сейчас мечтают, завтра опять модный тренд изменится. Что с того?
        Повторю, в России народ хочет жить не свободнее, а сытнее. И другого народа пока нет. Это условия не для революции, а для начала разбоя до полного обнищания. Народ в массе ничего в своей жизни менять не желает.Судя по всему, вас некий народ уполномочил говорить от имени народа? Откуда это ваше — «не свободнее, а сытнее»? Свобода и «сытость» взаимоисключающие вещи? Почему не «и свободнее, и сытнее»? Или в какой пропорции «свободнее», а в какой «сытнее»?
        Извините, уважаемый, дальше анализировать ваш текст мне лень. Это вообще что было? Агитка?

        +3
      • 19 Января 2012, 19:05 #

        Дико извиняюсь перед специалистом в области права! Но имею вопрос к Алексею Анатольевичу: Вы, любезный, адвокат, або политолог? Потому как если таки адвокат, хотелось бы видеть Вас в обсуждении вещей присущих, Вашей специфике. А если политолог, то каким образом Вас на дискуссию зазвать насчет капитуляций всяческих?

        +1
        • 07 Января 2013, 16:00 #

          Владислав Николаевич! С Рождеством Христовым! Что это вдруг ожила статья годичной давности? Вам не кажется, что все о чем там было написано — сбылось? И гвардейских ленточек было больше, чем белых. Много больше. Успехов!

          +2
      • 07 Января 2013, 14:03 #

        Имеющих менталитет крепостных крестьян и желающих только жевать большую пайку просим не беспокоится :)! Их, собственно говоря, никто никуда и не зовет.
        Кстати и мнение их никого особо не интересует :), поскольку руководствуясь правилом ,, Лишь бы не было войны ,,, отстаивать его с оружием в руках они никогда не будут.
        Таким образом, в стране реально и не в качестве мебели, в контексте данной темы, имеются лишь две немногочисленные силы. А именно, та, которая хапнула власть и богатства и будет насмерть драться за них. И та, которая все это у них отберет. Вместе с жизнью :)!
        Остальным предлагается тихо сидеть по своим кухням и готовить на всякий случай флаги обоих сил. Ну да это им, в общем то, привычно :)! Судя по очень распространенному в интернете соглашательству и пацифизму..

        -1
        • 07 Января 2013, 16:12 #

          Поскольку я одновременно и из графьев и из крестьян. Известен мой предок Никифор — елизаветинский солдат. То конечно во мне должен быть крепостной менталитет. Полагаю, от слова «крепость». Именно потомки крепостных ложились на амбразуры и прикрывали ценою собственной жизни отходящих товарищей. НЕ в обиду будет потомкам других классов, на Руси во всех слоях были герои.
          А что собственно вы меня зовете отстаивать? Я — отставной майор, владею неплохо оружием. И куда идти? С кем это? С Вами? Но вы явный провокатор, так как боитесь даже свое имя и адрес показать. Может быть и сидите за компом, где-нибудь в Техасе, потягивая пиво. Читайте тут две мои статьи про таких, как вы. там все написано.

          +4
          • 07 Января 2013, 19:06 #

            Я с Вами очередной раз не соглашусь. Все можно доказать на конкретных примерах. У моего друга в городе пенсионеров прижали уже по полной программе и тогда они эти несчастные люди вышли на улицу и перекрыли дороги. И менты ничего сделать не могли. Сразу приехала делегация из столицы сказали, что действия администрации были неправильными, а на следующий день для пенсионеров улучшили какие-то условия, я сейчас не помню уже. А пенсионеры собирались уже погромы устраивать. То есть на верху знают, что людей до крайних мер доводить нельзя.
            Да на счет графьев и крестьян Вы сильно заблуждаетесь. Вы даже не знаете, какие это сословия и к чему пренадлежат. Объяснять не охото сами в нете найдете если захотите.
            Так что Вы вводите людей в заблуждение.

            +1
      • 07 Января 2013, 18:03 #

        имеются лишь две немногочисленные силы. А именно, та, которая хапнула власть и богатства и будет насмерть драться за них. И та, которая все это у них отберет. Вместе с жизньюКиоск за углом. Опохмелись, касатик.

        Никто ничего отбирать не будет.  Разумные просто хотят работать, а не тратить время на придумывание путей ухода от очередных  бестолковых поборов.

        -1
      • 08 Января 2013, 08:34 #

        Александр Валерианович, похмелиться следует скорее Вам!
        Во первых, потому, что я не пью. Причем совершенно. А во вторых, Вам это поможет внимательнее разбираться с текстом. :)
        Хотите работать, так и работайте на здоровье! Кто ж Вам мешает ?! Вы и относитесь именно к этому самому большинству, которому по фиг, на кого они будут пахать и кому платить барщину :-)
        Ну и Вам также, дражайший Алексей Анатольевич! В самом деле, что Вы наводите тень на плетень :-)? По одному Вашему выражению — ,, из графьев ,, — отлично видно, что о происхождении своем Вы говорите правды ровно половину! Поскольку, именно крепостные крестьяне и называли огульно всё дворянство ,, графьями ,, :-).
        Ну и про ,, крепость ,,, о коей Вы тут изволили упомянуть :
        Именно, именно слово ,, крепость ,, лежало в корне гордого :-) имени крепостных! Вот только не та..
        Купчая крепость, та самая, что распространяла ВЕЩНОЕ ПРАВО на ЛЮДЕЙ и о которой Вам, как юристу, должно было бы быть известно! Та самая крепость, с мерзостью которой столетиями мирились и жили крепостные рабы, происхождением от которых Вы тут так гордитесь!
        Ну и последнее. Какие это крепостные на амбразуры бросались :)? Не потрудитесь назвать конкретные исторические примеры?
        Только Матросова из штрафного батальона не называйте, что под пулеметами заградотряда наступал :-):-)
        Забыл еще только напомнить, что за оскорбление в виде ярлыка провокатора можно схлопотать по морде, но это в реале, конечно, а здесь, в интернете, храбрых столько, что амбразур не хватает! По ходу майор то Вы не только отставной, но и специальный :-) да? Манеры то милицейские..

        0
        • 08 Января 2013, 14:48 #

          Прошу прощенья за предыдущее резкое высказывание.

          Просто сильно задело, когда мне предлагают опять пойти на баррикады.

          Весь мир разрушить и затем...
          Затем вы ничего не сможете построить.
          Все ваши силы уйдут на зализывание ран и болтание языком.
          А те кто мог бы что-то построить, лягут в сырую землю.

          Глупо призывать к бунту, не сделав выводов из уроков истории.

          Учиться надо и думать как дальше жить в этой объективной реальности. А жить в этой реальности можно, никого не грабя и не убивая. Жить не обращая внимания на очередные выходки власти.
          Жить, воспитывая детей и процветая. Жить самостоятельно. 

          А уподобившиеся паршивой собачёнке могут смотрерь на кусок мяса в руках хозяина в надежде, что им перепадёт. А не даст хозяин, будут служить другому, у кого шмат поболее, и тявкать на прежнего хозяина. 

          Послеперестроечное законодательство было словно рыболовные сети с огромными дырами, в которые могли пройти акулы. Кто успел, тот проскакивал следом за акулами. А дальше эти дыры быстро латали и в них попадала средняя и мелкая рыбёшка.

          Вот задиристая статья:
          Мужество быть лохом

          +1
      • 08 Января 2013, 18:11 #

        Принято :)!
        Но вот ведь в чем беда, Александр Валерианович, в наше время и в нашей стране невозможно уже просто жить, работая и воспитывая своих детей! Жить в этакой раковине собственной жизни, как моллюск, не завися практически от окружающего мира. И Ваше непротивление злу — насилию рано или поздно сослужит Вам плохую службу. Поскольку отсутствие сопротивления зарвавшимся хамам раззадорит их окончательно и беспредел власти коснется уже лично Вас или Ваших близких.
        Это Ваше личное дело, идти или не идти на барикады, и я в любом случае уважаю Ваш выбор. Потому, что он выбор :)
        Но неужели Вы не понимаете, что дальше так жить просто нельзя? Неужели не стыдно будет смотреть в глаза своим внукам, когда они спросят Вас — что ж Ты ничего не сделал, дед?
        Неужели не ясно, что страна катиться в пропасть и Вы не видите всей жуткой глубины ее потому лишь, что еще лично не дошли до края?
        Вы лично можете никуда не идти.. Но не осуждайте других, тех, что на краю и уже видят еще только предстоящее Вам!
        А новый и прекрасный дом на месте старого клоповника можно построить, только разрушив до основания эту рухлядь. Иного просто не дано, увы!

        -1
      • 08 Января 2013, 18:41 #

        Новый дом строят на чистом месте.
        На пепелище строить — плохая примета. 

        +1
      • 08 Января 2013, 19:03 #

        А у нас нет выбора... Страна то одна на всех. Или они или мы...

        +1
      • 08 Января 2013, 19:23 #

        А вы не находите закономерности, что все эти «революции» последнего времени это продолжение одного и того же направления- тюлпаны, розы, гвоздики. А кто лидеры протестного движения- либеральные либералы, как Борис Ефимович, что же они не улучшали когда сами были у руля? Ну свергли лидера в Ливии, что с этого получил народ? Ничего, разбитая страна. Любая геволюция у нас приводит к развалу страны. В 17г ушла Польша, Финляндия. В 91г. ушли союзные республики, миллионы людей погибло. После сегодняшней «революции» может наступить полный крах- заключительный и решающий. Все таки Целое- больше суммы его частей.

        +2
      • 08 Января 2013, 20:12 #

        С чего Вы взяли, уважаемый, что этот :) Борис Ефимыч лидер ?!
        Не правильнее ли считать, что он лишь мнит себя таковым?
        Лидеров настоящих Вы еще и не видели! А как увидите, уж поверьте, сразу узнаете :)
        Теперь о разрушительной роли революции.. Само собой разумеется, что любая революция, это прежде всего хаос, разруха и кровь. И беды, неисчислимые беды для всего народа. Вот только все дело то в том, что она у нас идет с 1917 и до сих пор не кончалась. Не приходила Вам в голову такая простая по сути мысль?
        Кто, простите, называет сейчас себя новой ,, капиталистической ,, элитой в России ?! Не бывшие ли комитетчики, партийные и комсомольские работники и прочая советская номенклатурная дрянь, рожденная той самой революцией 17 го ?! Та Гражданская война нормальных людей против грядущего хама не заканчивалась ни на один день. Она продолжалась лагерями ГУЛАГ а, психушками Брежнева, а после и Елцыным иже компания, стащившими у народа его достояние, и Путиным, поставленным защищать интересы посткоммунистических финансовых воротил.
        Страна так и продолжает оставаться в лапах патологических грабителей и убийц, захвативших ее почти век назад! И с этой точки зрения надо просто доделать дело.
        Возможно, что белая лента, как сегодняшний символ, вызовет исторический резонанс и восстановит справедливость, закончив Гражданскую войну, которую когда то начали еще наши деды.
        Не об этом ли пел Игорь Тальков, когда мечтал вернутся с войны..?

        +1

      Да 12 11

      Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

      Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

      Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

      Рейтинг публикации: «Белая лента - капитулируете? » 2 звезд из 5 на основе 11 оценок.
      Адвокат Морохин Иван Николаевич
      Кемерово, Россия
      +7 (923) 538-8302
      Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
      Дорого, но качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
      https://morokhin.pravorub.ru/ Стать VIP
      Юрист Фищук Ольга Сергеевна
      Краснодар, Россия
      +7 (999) 637-2795
      Арбитражный (финансовый) управляющий. Честное банкротство физических и юридических лиц в любом регионе РФ. Специальные условия в рамках профессионального сообщества юристов и адвокатов "Праворуб"
      https://fedresurs.pravorub.ru/ Стать VIP
      Адвокат Мамонтов Алексей Вячеславович
      Воронеж, Россия
      +7 (919) 184-9057
      Специализация: споры о собственности, об обязательствах, банкротство, интеллектуальная собственность, защита по уголовным делам в сфере экономики, коррупционные и должностные преступления
      https://taimyr68.pravorub.ru/ Стать VIP
      Адвокат Гречанюк Василий Герольдович
      Владивосток, Россия
      +7 (914) 342-9220
      компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
      Консультации, дела.
      Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
      https://urmanwin.pravorub.ru/ Стать VIP